圍繞新能源，生產消費、產業協同、全球合作等議題是近年來業界持續關注的熱點。在全球應對氣候變化的大背景下，新型能源體系如何構建？區域經濟和產業如何與新能源協同發展？中國能源產業如何更好支持全球南方國家實現氣候目標？10月19日下午，通州·全球發展論壇分論壇“新能源與全球氣候議程”中的圓桌對話環節圍繞以上問題展開了深入探討。以下為eo記者整理的研討內容，供讀者參考。
圓桌嘉賓
● 國家氣候中心主任 巢清塵
● 中國能源研究會研究員、雙碳產業合作分會主任 黃少中
● 國研中心資源與環境政策研究所研究員、全國政協委員 谷樹忠
● 國家氣候中心原副主任、亞洲開發銀行原首席氣候變化專家 呂學都
● 美中綠色能源促進會副會長、香港理工大學電機及電子工程系副教授 王欽
● 日本名古屋大學經濟學院特聘教授、清華大學校長特聘訪問教授 薛進軍
主持人：中國人民大學應用經濟學院副教授 郭伯威
郭伯威：在當前的全球能源轉型中，我們應該關注哪些技術、政策和管理的核心問題？都有哪些成功經驗和阻礙值得我們深思？
巢清塵：普通陰雨天也將成為高影響事件
全球能源轉型，我們未來面臨怎樣的挑戰和機遇？能源轉型是在應對氣候變化的大需求下催生的。按照《巴黎協定》的目標，如要實現溫升不超過2攝氏度，全球要在2070年左右實現凈零排放，如要實現溫升不超過1.5攝氏度的目標，全球就需要在2050年左右實現凈零排放。中國和世界其他一些國家一樣，也面臨著技術、政策、市場等一系列挑戰，我結合自己比較熟悉的領域談兩點。
首先，新能源占比不斷提高，目前是20%左右，到了2060年可能就要達到90%以上，而新能源給電力系統帶來的不穩定性、波動性和間歇性問題，意味著大氣科學和能源、電力融合的技術性挑戰。近些年我們常碰到各類極端事件，未來可能還會強發、頻發。比如在化石能源為主的常規電力系統，臺風可能主要影響網和荷，但未來風光新能源為主的電力系統中，像今年在海南登陸的臺風“摩羯”，會對源網荷儲端都帶來比較大的挑戰。未來的挑戰是，預報要更精細、更精準，同時也要求有更長周期的預見性。現在要求每15分鐘精細預報，未來需要更長時間，比如月、季、年甚至是十幾年、幾十年的預估。
其次，無風無光和連陰雨，這些在過去的氣象研究中，都不完全算極端事件，但在未來高占比新能源的場景下，就都屬于高影響事件。還有大規模的風光和水電開發會帶來怎樣的氣候、環境、生態效應，也是現在的關注重點。現在我們經常看到光伏、牧業和漁業經濟的融合，但未來大規模，比如幾百公里大規模開發以后會帶來什么影響，也會有很多技術上的挑戰。這就需要更多的跨界合作。
黃少中：構建新型能源體系要做到“五個新”
關于新型能源體系演進路徑和面對的挑戰，我們首先需要明確新型能源體系的概念和內涵。
大家知道，近幾年國家和行業對新型電力系統談得比較多，研究比較深，實踐也比較多，國家能源局組織發布了《新型電力系統發展藍皮書》，前段時間三部委又發布《加快構建新型電力系統行動方案（2024—2027年）》，相對來說，對新型能源體系的研究比較少，我認為這也是一個很重要的概念和議題。
個人認為，新型能源體系是在傳統能源體系的基礎上用創新機制、模式、市場、政策等打造的以新能源為主、傳統化石能源為輔的新型綜合能源體系。
另外，就是要說一說新型能源體系和新型電力系統二者的關系。新型電力系統已經談得比較多了，新型能源體系則沒有官方的界定，我認為二者是有密切關系的。
新型能源體系涉及的范圍更寬，包括煤炭、石油、電力等，而新型電力系統主要針對電力行業的發輸配送環節，所以范圍還是不太一樣的。新型電力系統是新型能源體系的重要組成部分，某種程度上，新型電力系統如果建好了，新型能源體系也就有了很好的基礎。二者相互促進，相互轉換，新型能源體系的推進對于新型電力系統的建設也有拉動作用。
明確這些內涵、概念和關系以后，我們再來談新型能源體系演進的路徑。所謂演進路徑，我理解就是按照怎樣的方向做什么事、在哪些地方發力。我認為新型能源體系的構建和演進主要應該有幾個方面，就是做到“五個新”：
能源結構新。剛才很多專家都談到這個問題，推進“雙碳”目標實施、推進能源轉型很重要的就是能源結構要快速轉變，轉變為新能源為主，但原有的化石能源也要加快改進和改造，逐步有序減少和退出，儲能也要大力發展。
系統形態新。構建以綠色電力為核心的新型電力系統，以氫能為主的二次能源系統，以化石能源改造達到低碳或者零碳為基礎的綜合能源體系。
產業體系新。未來需要構建氫能、儲能、智能網絡，還有AI賦能等，新興產業也要發展，推動能源產業轉型升級。
供應體系新。供應鏈一定要增加韌性和彈性，確保能源安全。在相當長的時間內，煤炭、煤電的保障作用不容忽視，不能急于一下子減下來，要“先立后破”，有序地轉型和減少煤電。新能源的發展也是很迅猛的，我們經常談到裝機超過50%，但發電量的占比還是比較低的，全口徑還不到30%，裝機和發電量的占比有很大差距，這取決于利用小時數、天氣、網絡約束、用能平衡等條件。
治理體系新。能源的治理體系需要重構，包括法律法規、政策體系、市場機制等等，都要適應新型能源體系的構建。
說到構建新型能源體系面臨的挑戰，我認為至少包括以下幾個方面：
安全保障。未來一段時間，電力需求是剛性發展的，肯定還要大幅增長。“十五五”期間預計每年會有8000億千瓦時的增量，甚至還有預測認為，2060年全國電力需求將達到20-21萬億千瓦時左右。電力供應面臨很大壓力和挑戰，雖然新能源發展迅速，也在廣泛應用，但因受其間歇性、波動性等因素影響較大，發電出力不夠理想，再加上儲能受多種因素制約，還不能完全頂上。此外，很多地方煤電占比較高，短時間內實現清潔能源轉型仍然面臨很多困難和挑戰。
技術突破。包括氫能、儲能、核電、智能技術都面臨很多問題和挑戰。
經濟高效。研究表明，無論是能源轉型還是新型能源體系構建，都會增加不少成本，如何消化和傳導？最終的銷售電價上不上調？
智能協同。要加大能源系統的智能化、數字化、AI技術的創新應用，促進源網荷儲的協同發展，這些工作都將面臨諸多挑戰。
王欽：電力負荷仍將快速增長，復雜性增加
我想結合自己在國外工作的經歷講一講。在2023年加入香港理工大學之前，我在美國不同的機構工作過，基于我的了解，比較中國和美國的演化路徑以及面臨的不同挑戰。
中美兩個國家的演化路徑有很多相似的地方：美國很多州提出2045年到2050年左右實現100%新能源供應，以加州為首，從立法層面訂立了2045年達到100%清潔能源的目標。中國政府提出的是到2060年實現碳中和。歐洲和亞洲，大概100多個國家和地區都提出類似的目標，具體方法是大力發展新能源，搭配儲能等。
中國的特點是，未來一段時間內，煤炭仍將發揮重要作用，中國也把煤炭清潔改造作為重要的技術方向之一。我在美國時也研究過美國如何改造煤電廠，他們不是改成清潔燃燒或者讓效率變得更高，而是直接淘汰，淘汰以后把煤電廠改造成為其他電廠。我們研究了幾種不同的路徑：改造為核電廠，是最可行的，因為大型煤電廠和核電廠可以有很多相似性，包括供水和交通條件等。除此之外，也可以因地制宜改造為其他電廠，比如光伏或者風電，有的還會跟制氫相結合。
由此可以看到中美在燃煤電廠演化路線上的差異：美國主要是要把煤炭廠改造成天然氣發電廠或核電廠，中國是讓煤炭更加清潔化。但根本上，演化路徑都是要把能源變得更清潔，提升新能源的比例。
這個過程必然會遇到很多挑戰，特別是如何應對新能源的波動性和隨機性，另一方面，隨著電動汽車和AI大模型的應用日益增加，電力負荷未來還是會有比較快的增長，同時復雜性和多樣性也會提高，這些會對電力的穩定供應帶來一定挑戰。
還有就是極端天氣的影響，前一段時間海南、江蘇都遭遇臺風，電力供應受到極大的影響，而美國得州2021年的一場極端冰雪天氣導致電力供應不足、電價大幅飆升。
市場機制建設方面，中國可能更加急迫一些。美國電力市場初期面臨一些問題，但經過不斷迭代，目前來看，市場規則還是比較完善的，能夠很好地促進新能源消納。
最后分享一下我在美國加州工作的實際經驗。雖然早期發生過電力危機，但后來加州把市場建設得挺好。以新能源消納的比例為例，2024年加州瞬時新能源比例已經可以達到系統負荷需求的117%，發電量全年占比約35%-38%，相對來說還是比較高的。除了極端天氣之外，大部分時間供應也比較穩定。市場機制方面，容量市場階段鼓勵不同的機組參與，并為之提供補償。從短期的周規劃到日規劃以及具體調度，設計了一整套策略，確保新能源的合理利用。
此外，加州還專門設計了靈活爬坡市場，允許機組提供爬坡服務，滿足系統靈活性需求。由于新能源比較多，加州對發展儲能的需求迫切，這也將給中國企業帶來很多機會，是儲能設備的重要市場。2023年，加州的儲能總裝機量達到6600兆瓦，截至目前，已達到1.3萬兆瓦，近乎翻倍，增長速度非常快，但這會帶來一個問題，就是電價上漲。因此，加州也在鼓勵各種新的技術，近兩年涌現出了一大批虛擬電廠，把高峰時期的電力需求降下來，從而大幅降低成本。
薛進軍：能效提升和技術創新應成為碳中和重要支撐
我想從國際視角對新能源的發展路徑及其面臨的挑戰提出幾點看法。
剛才幾位專家都談到路徑問題，中國和其他國家一樣，傳統能源和新能源應該是并舉的，不能說發展新能源就不要傳統能。中國煤炭仍然占到整個能源60%左右的比例，煤電比例也比較高，所以不能馬上全部退煤去發展新能源。在調節機制上，還是要發揮市場機制特別是價格機制的作用。日本和歐盟比較先行，在能源政策上具有靈活性并根據情況變化而及時調整，有很多經驗中國可以借鑒。
歐盟、日本、美國過去都制定過非常激進的碳減排和碳中和路線圖，但近年來由于俄烏沖突、能源危機和氣候變化的不確定性的影響，他們都在調整政策。英國雖然把煤電徹底關閉了，但要發展核能補充缺口。日本是一個缺乏一次能源的國家，還有地震、核泄漏等影響，但最近又開始恢復發展核電。石破茂在當選之前曾反對發展核電，但上臺以后態度就發生了變化。前不久，日本最老的核電站重啟，日本原子能協會改變了政策，把老舊核電廠延壽到四十五年。中國的2030是確定的目標，但不是說到這個時點一定要全面達峰，達峰后就不變了。日本的峰值波動了四次，直到2013年才徹底達峰。所以，政策要有靈活性，不能過于死板。
關于技術創新和能源效率的提高，2023年COP28提出了2030年的目標，要把可再生能源提高30%，能源效率提高3倍以上，這是非常艱巨的任務。和歐盟、日本、美國比較，中國的減排力度是全球最大的，但中國碳排放總量是110-120億噸，占到全球的33%，美國、歐盟都在降，為什么？美國現在GDP依然比中國高很多，但為什么別人都在降，中國卻在增加？問題所在是技術進步還有差距，能源使用效率也有很大的提升空間，所以能源效率提升和技術創新應該成為路線圖的重要支撐。
從原材料生產、制造、使用到回收，中國新能源的產業鏈已經形成，但還不夠完整。綠色發展需要把新能源作為新型的主導產業，需要得到政策、技術等方面的配套支持。
COP28提出能源轉型公正與平等（Energy Transition Justice and Equality）。如果讓發展中國家像發達國家制定一樣目標的話，這些國家就發展不起來，陷入能源貧困。所以能源轉型的公正性、平等性很重要，特別是對于低收入國家、低收入地區和低收入居民。日本最近開始把電價提高15%左右，生活用品也隨之全面漲價，很多肉制品和蔬菜都漲價30%-50%，這對長期物價穩定的日本來說是歷史性的變化。即便有些商品價格沒變，但份量明顯縮水，質量也不一樣。我們實現碳中和目標是什么？是提高人民生活水平，讓大家過更好的日子，而不應降低生活水平，所以能源公正是非常重要的。
能源轉型也面臨著以下幾個方面的外部挑戰。
地緣政治日益成為影響能源轉型進程乃至路線變化的重要因素。俄烏沖突造成能源危機和能源轉型中的不公平性，不單歐洲，亞洲、北美等很多地區的能源供應鏈出現中斷或者變形。
發展新能源的過程中，我們需要推進國際合作，需要新能源利益分享。中國的新能源汽車、風能、光能都走在全球最前列，但最近遇到了一些外部沖擊。比如日本，汽車是日本的傳統支柱產業，燃油車技術先進能效很高，發動機、底盤和軸承等擁有完整的產業鏈，涉及幾十萬人就業，幾百萬個零部件生產商，支撐著日本經濟，現在要用新能源汽車替代燃油汽車，傳統產業受到重大打擊，肯定有抵觸。我們在發展新能源享受利益的同時，也需要加強國際合作，重視利益平衡與分享。氣候變化、能源轉型不是一個國家的問題，只有美國和中國兩個國家實現轉型，別的國家沒有，氣候變化問題仍然解決不了，能源轉型也不能實現公正和平等，所以，新能源利益共享非常重要。
